9月25日云栖大会首日，世界五百强企业、国际著名咨询公司埃森哲与阿里云开展新的合作，埃森哲应用智能平台(AIP+)正式落地阿里云。

埃森哲是如何看待全球企业数字化转型？和阿里云的深度合作目标和策略是什么？埃森哲与阿里云的联手，将对数字经济产生什么影响？

36氪联合云栖大会，推出了埃森哲云栖采访间。36氪特约记者范华和翁晓莹，采访了埃森哲和阿里云的高管们，听他们对数据智能的未来走势预判。

以下为云栖大会、36氪和埃森哲联合推出的云栖采访间的部分实录：

ROUND 1数字化转型成为共识 中国企业很幸运

嘉宾：Jean Pierre,埃森哲全球副总裁

云栖大会、36氪和埃森哲联合推出的云栖采访间，Jean Pierre在接受36氪特约记者范华的专访

（以下内容由英文翻译而来）

范华：首先，能告诉我们什么是数字化转型吗？为什么它对当今企业如此重要？

Jean Pierre：因为今天的客户忠诚度已经非常不稳定，公司如果想留住他们的客户，就要做出反应，提供适当的参与度和信任感。自2000年以来，32%的客户都在寻找良好的体验。68%的客户推崇有丰富体验感的公司。这就是为什么把信任和体验这两者结合起来埃森哲 大数据 场景，就能实现正确的转型。

处在数字化转型过程中的公司具备在数字渠道上的驱动能力。这些公司从关注核心业务转变为关注提升效率的驱动力，从而能够不断创新并提高生产力，进而转变成新的商业模式。这个过程称之为数字化转型。为了能够生存下来，每个国家、每个行业都在发生这样的事情。

范华：你认为大多数公司都意识到数字化转型的重要性吗？他们现在的行动和我们的意识有差距吗？

Jean Pierre：我认为公司都在寻找实施数字化转型的方法。对于这些公司来说，能够恰当地阐明路线图非常重要。找到方向，推进落地并建立新的商业模式。

范华：在你看来，与其他国家相比，中国公司的表现如何？

Jean Pierre：我认为中国企业是非常幸运的。首先，有来自政府的支持。2016年的创新计划围绕安全和人工智能推动了更多的创新。2017年，政府推行了人工智能计划，帮助企业向更数字化的环境和经济发展。第二点，2014年以来，我们已经看到，与美国相比，中国的独角兽成长得更快。在中国，一家公司只需要4年，而在美国需要7年。第三，50%的电子商务是在中国进行的，这有助于企业在平稳的经济环境中推动更多的业务。因此，中国企业在数字时代的发展环境是非常好的。但是我们也看到，B2B企业的转型速度相对B2C的企业有一定的落后。

范华：那么，中国企业成功实现数字化转型的关键因素是什么呢？

Jean Pierre：中国公司和西欧、美国公司没有什么大的区别。第一，企业CEO自上而下的支持，从客户的角度，从制造业的角度都要成为一家数字公司。第二，进入中国的生态系统，数字经济推动创新、推动云上人工智能，转型的关键推动因素。第三点是要确保基础设施具备，而且创新正在以我们在云端所看到的速度出现。

埃森哲致力于端到端的行业解决方案和技术方案结合落地。我们看到大数据、人工智能、云、区块链等技术未来对企业的影响和变革。作为这一领域全球市场的领导者，阿里云与埃森哲的合作是强强联合。

ROUND 2物联网智联网 如何对工业强烈渗透

嘉宾：

江崇龙 埃森哲数字服务大中华区董事总经理，工业X.0业务负责人

丁险峰 阿里云首席智联网科学家

翁晓莹：这次云栖大会上人工智能是大家关注的焦点，尤其是人工智能向制造业渗透方面。请两位说说你们对于人工智能向制造业渗透的理解。

江崇龙：这次云栖大会的主题是“数·智”，这两个字很好概括了人工智能在制造领域的应用。”数”是基础，”智”是目标。

人工智能在制造领域的应用现状可以从”面”和”点”两个角度来看。从面上来看，还处于非常初期的起步阶段。因为我们的数字基础还不是特别完善，要很好的利用大数据和人工智能必须建立非常完善的工业大数据体系，包括制造端的体系，其他企业IT系统，甚至包括供应链上游和下游的数据都要很好的整合和打通。而我们中国非常多制造企业还处在数据打通、数据整合的阶段。

而在点上，已经形成了一定的突破，比如工业企业运用机器视觉的技术做产品质量检测，降低成本，提升质量。还有一些企业利用人工智能做关键设备的预防性维护。

丁险峰：首先我们要把人工智能定义一下。人工智能分成两种：感知智能和认知智能。

感知智能，比如识别一个零件、工艺、产品或者识别人，这些识别是不增加新的知识，在这个行业已经取得极大的进展。但是认知智能，比如如何优化整个工业、整个制造过程，这个信息因为数据还没有完全打通，取得的进展比较小，标准也比较少，行业级的智能就更少了。比如说晋江鞋帽产业带有上千家企业，他们的供应链是怎么流转的？他们产品之间的合作是怎么流转的？这样的优化完全没有做过。所以这样的认知智能还有待于进一步挖掘。

翁晓莹：刚才两位提到的，在人工智能与制造业深度融合过程中存在的一些难点，数据打通的难点、认知的难点。除此之外，您觉得还有哪些难点？企业未来如何应对这些困难？

江崇龙：还有一个难点是企业缺乏数字化转型的经验。数字化转型是一个系统工程，涉及整个产业链，也涉及到全要素。在这个过程中必须有一个非常好的顶层设计，这个顶层设计从企业数字化转型战略业务出发，设计具体的目标，以及实现这些目标数字化的应用场景，然后再去考虑技术的问题，包括IT的，也包括OT的。

另外市场上面缺少跨界的人才，一方面懂AI，一方面懂工业级应用，这方面跨界融合的人才是比较紧缺的。

丁险峰：企业数字化转型升级最大难点就是刚才江总讲的，首先我们要做一个顶层设计；第二要画出路线图。每年有一个迭代，他看到好处之后增加投入，帮助他的企业提高整个经营效率。

很多企业家已经有这个意识，但是没有人能够给他做这样一个顶层设计和路线图。也没有人能东告诉他，如何支撑这个的路线图。

企业首先要把它变成CEO一号工程，第二件事情是不要做大。先找到一两个可以自我证明闭环的东西，决定目标到底是降本增效降库存，还是企业业绩高速增长。

翁晓莹：所以要有高屋建瓴的总体规划，再从一个一个点去深入。

丁险峰：既要仰望星空，又要脚踏实地。

江崇龙：埃森哲工业X.0团队的出发点就是为工业企业数字化转型提供顶层设计。

翁晓莹：那江总给我们简单介绍一下在工业再造领域，埃森哲为客户以及合作伙伴赋能的情况。

江崇龙：工业企业数字化是埃森哲作为全球数字化转型领军企业定位的一部分，埃森哲在全球目前有约400亿美金的销售收入，其中一半以上销售项目，与帮助企业进行数字化转型相关。

在过去几年当中，非常重要的一个领域是如何把数字化技术，包括人工智能，大数据等应用在工业领域。我们关注几个环节。第一个环节，数字化技术在研发领域的应用，所以我们有数字化研发。第二个环节，智能制造，数字化技术如何提升制造效率，提升质量，降低成本。

另外一个非常重要的方向就是提高制造柔性，消费者需求越来越多样化，对企业生产运营敏捷性要求越来越高，这是我们智能制造重点突破的方向。我们还探讨数字化技术如何在销售和售后领域应用，打造端到端的工业数字化。

翁晓莹：丁总是阿里云首席智联网科学家。您觉得在智联网进程中，我们现在面临哪些挑战？阿里云是怎么应对这些挑战的？

丁险峰：移动互联网解决了将近100亿的终端，比如手机、电视机等等。70几亿人有超过100亿的终端。那么智联网一个伟大的愿景是建立完整的物理数字世界，把整个物理世界搬到数字世界。就将近有一万亿的终端，这将会面临巨大的挑战。

第一，高度碎片化。第二，碎片化带来的效率问题。第三，软件算法的效率问题。

在windows出现之前，做PC是最困难的问题，在安卓出现之前，各种智能手机也有困扰的问题。在物联网，谁能解决高度碎片化问题，谁就解决了智联网未来发展的问题。

翁晓莹：你提到了物联网和智联网，这两块核心的区别是什么？

丁险峰：物联网，它主要讲究连接，比如说2G、3G、4G、5G，WIFI、蓝牙，给你一个模块把你的冰箱、洗衣机、公共设备、机床连起来，你可以给它发指令，这是纯连接。

什么叫智联网？是这个摄像头连接以后，能够感知世界上的万事万物，比如识别所有人、车、行为，我的手势动作它也可以识别。语音也是智联网的一部分，比如冰箱能听懂我讲话，这叫智联网。智联网和物联网最大差别就是不仅仅是连接，而且有智能感知。

翁晓莹：刚才丁总提到了智联网上遇到的挑战，我相信埃森哲这块也会遇到一些挑战。

江崇龙：对，埃森哲在做一件事情就是如何利用大数据真正形成系统化或者相对标准化的工业应用。昨天我们跟阿里有一个合作的宣布，埃森哲应用智能平台(AIP+)最终落地在阿里云上。这个平台就是针对工业企业开发的大量典型场景的工业应用。

我们落地到阿里云上，针对制造业企业可以直接使用。加速人工智能大数据技术在工业领域的推广应用。

另外一个非常大的挑战，就是成本的挑战。这个成本包括数据的存储、算力，阿里云实际上提供了一个非常好的低成本、高效的解决方案。

还有硬件的成本，更多的传感器，对于采集数据非常关键，但是真正要大规模推广应用必须有经济效益。这些硬件成本如何快速的下降？这也是我们这个产业面临的非常重要的问题。

丁险峰：这就是碎片化问题，没有批量化。手机为什么便宜？因为量大。1亿部手机，成本就大幅下降。今天这个工厂用两个摄像头，明天那个工厂用五个摄像头，它自然就贵了。成本贵的原因就是因为碎片化，碎片化的原因是因为处在产业早期。聚合这些碎片化的应用解决共性问题，才能大幅降低成本。

翁晓莹：丁总，目前阿里云在智联网是发展到什么程度了？会给我们合作伙伴带来什么样的意义？

丁险峰：阿里云智联网提供强大的能力。第一，提供强大的连接能力，我们能接入世界上95%各种各样的设备。第二，我们有强大的解析能力，能够解析1000种以上各种各样的设备。第三，我们有强大的感知能力，能够感知世界上1000种以上的物体。甚至还可以识别100种以上的行为，比如说这辆车违停，就可以识别出来。第四，我们有强大的端到端安全能力，所有智能设备都可以给它证书的托管，证明它是一个可信的设备。

我们也有安全扫描的能力，比如今天本来应该1秒钟发一个数据，变成0.1秒发数据的时候，我就认为有可能是安全出问题了。所以我们有异常行为发现能力。

总而言之，我们有连接能力、解析能力、感知能力、安全能力，我们能够解决工业4.0时代这些设备连接的能力，碎片化能力。除此之外，比如云网端站的能力，我们有跟硬件结合产品的功能计算网关，解决江总工业4.0的零件问题。

刚才江总讲的工业视觉传感器比较贵，我们能够让AI推送上去，用通用摄像头，用算法从影像端解决碎片化问题，让传感器变成通用，这样成本就会下降。

翁晓莹：现在很多企业在数字化转型过程中其实面临很多挑战。从两位专业角度能不能给到企业一些建议？

江崇龙：第一，顶层设计非常重要。第二，它是组织跟文化的变革，不仅仅是技术的变革。推动数字化，我们要探索如何更好的利用数字化技术，更重要的是打造具备数字化创新能力的组织。

我也非常同意丁总提到的，绘制一个非常好的路线图。在数字化转型前期对未来数字化转型的愿景有一个很好的规划，一步一步走，从基础能力建立，包括刚才提到过数据采集的能力，数据分析使用的能力，然后再推动完整的数字化。数字化(特别是工业数字化)的目标是比较完美的，数字孪生可将企业所有核心流程和要素进行数字化，通过虚拟模型优化实际生产过程。

丁险峰：我拜访过超过200家工业企业，老板们面临最大的挑战是什么？他不理解数字化是什么意思。数字化就是要让这个企业变成互联网运营的公司。就像GE当年是一个电力公司，后来所有企业都是用电力驱动的公司变成电气化。未来每个企业都是数字化的公司。那数字化是什么意思呢？就是每一个企业都是互联网公司，它的组织也是互联网运营，不是传统流程式而是大中台小前台模式。

为这个组织构建一个知识中台，包括业务中台、数据中台，AI中台。构建了这些中台才能赋能前台，让整个组织变得精明强干。比如当年打阿富汗，11个骑着骆驼的侦察兵能够呼唤空中打击，就是非常强悍的大中台小前台的作用。

翁晓莹：从两位专业角度来看，工业数字化未来的趋势是什么？

江崇龙：刚刚我介绍了一个愿景，这也是我们共同努力的方向。在这个过程中我们要拥抱生态，因为，数字化不是一个企业单打独斗完成的进程。作为数字化技术使用者的工业企业，我们要看有哪些不同的技术，包括平台、软件和硬件方案，哪些能够为我们所用、实现数字化的目标。

作为我们这样的提供数字化解决方案的企业，我们一直在构思和搭建我们的生态系统，我们也不是单打独斗为企业提供服务，我们也是跟不同数字化技术提供商，数字化服务提供商形成良性的生态系统，一起整合解决方案，真正为制造企业创造最大的价值，这是众多趋势当中的一点。

丁险峰：数字化未来趋势是非常美好和伟大的。让天下千千万万的企业都变成一个数字化运营的公司，制造业打通数据，每一个制造业工人都变成能够做决策的小二，而不是一个螺丝钉。

未来工厂里每一个工人其实是在调度机器和设备，而不再是设备送来一个东西赶紧干，而是机器是听人指挥，这是数字化未来要描述的愿景。

经过数字化转型升级，可以为中国经济30万亿制造业降本增效，提质降库存，大幅度提高中国制造业的品牌号召力。这里我们不能单纯靠自动化，而是要靠数据驱动的智能化。

ROUND 3埃森哲阿里云 全面升级伙伴关系

嘉宾：

华明胜 埃森哲大中华区应用智能业务董事总经理

郭继军（兰锐） 阿里巴巴集团副总裁

翁晓莹：华总、兰锐总埃森哲 大数据 场景，可以为我们简单介绍一下埃森哲和阿里云之间的合作吗？

华明胜：埃森哲作为一家全球500强的咨询公司，一直致力于端到端的行业解决方案和技术方案的结合与落地。我们看到大数据、人工智能、云、区块链等技术未来对企业的影响和变革，以及阿里云作为这一领域全球市场领导者的地位，因此，埃森哲非常重视与阿里云之间的合作及强强联合。埃森哲具有对头部客户复杂项目和行业解决方案交付的能力。在云时代，我们更加注重交付项目的敏捷化和智能化，帮助客户实现新数字化时代的转型。我们非常看中阿里云在数据分析、人工智能、智能自动化三个领域的强项能力和专有资产。通过把阿里云的技术和埃森哲端到端的交付能力结合在一起，我们希望双方的项目可以开花结果。

郭继军：阿里云立志成为一个平台型企业，我们提供各种各样的基础能力，包括人工智能、大数据分析等等。和埃森哲牵手，可以帮助我们把真正的价值交付给客户、行业以及科技领域。埃森哲是阿里云合作伙伴中非常突出的一支，不仅拥有全球性的视野，还培养了大量熟悉阿里云的的技术专家。过去几年，我们在企业上云的相关咨询业务，客户规划，上云的基础设施、运用开发，以及上云后的管理以及客户价值的实现等方方面面都进行了大量合作。不仅仅局限于传统的ERP, CRM等流程性业务的上云，也包括了大数据、人工智能乃至物联网、区块链等新型业务的合作。

翁晓莹：兰锐总，您能不能从今年云栖大会主题 “数·智”这个角度讲讲，阿里将给客

来源【首席数据官】，更多内容/合作请关注「辉声辉语」公众号，送10G营销资料！